全盛時代の落合博満ってどれだけ凄かったの?

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1564206663/

1: 2019/07/27(土) 14:51:03.48 ID:dEXztowp
367 52 146

2: 2019/07/27(土) 21:40:11.21 ID:pAxlThE8
野球の神様

3: 2019/07/28(日) 02:44:24.66 ID:4TepI67k
当時はラビット時代だから傑出度は数字ほど高くないんだよね
RCWINのシーズン記録だと歴代28位と31位
球場補正込だともう少し下がる

4: 2019/07/28(日) 02:58:17.60 ID:Nx7fvllW
川崎球場は狭くて、ネットが高いから
ネットを越すように高く打ち上げればホームラン
飛距離は要らない

5: 2019/07/28(日) 08:00:02.15 ID:ErHeLuAY
キャンプから三冠王宣言、徹底したマイペース調整で、オープン戦初戦は
1球もボール振らず、開幕直後は不調も5月から測ったように調子を上げ、
気が付いたら三冠ペースに乗って、そのまま獲得した61年は見事だった

7: 2019/07/28(日) 08:19:43.59 ID:kXifiOUg
右中間フワリ打法

9: 2019/07/28(日) 10:45:40.23 ID:g9RgNfr9
ヒット狙いに徹したら4割打てるって言ってたね

10: 2019/07/28(日) 14:18:02.93 ID:tJ4wFeaN
川崎球場はね
高く上にあげてライトフライを打つつもりでやれば
みんなスタンドインするんだよ

13: 2019/07/30(火) 03:42:03.57 ID:jLPuHqLl
落合が最強だったのって
94年ナゴヤの10.8じゃん
途中で退場したけど鬼神集中力だったし

ロッテ時代は生放送ではHRよりも江川の8連続に参加したシーンの方が圧倒的に知名度あっただろ

14: 2019/07/30(火) 03:49:57.41 ID:VdHPBJuX
村田兆治復帰戦で2本塁打して援助

16: 2019/07/30(火) 06:35:36.93 ID:yZD7bJpF
落合は天才
左打者だったら、走力あったら、さらにとんでもない数字残してる

19: 2019/07/31(水) 06:48:01.39 ID:P/bZ/upj
1986 落合

04/30 .228 HR04
05/31 .339 HR09
06/30 .348 HR17
07/17 .349 HR25 前半戦終了
07/30 .350 HR28
08/31 .341 HR35
09/30 .357 HR44
10/19 .360 HR50

20: 2019/07/31(水) 08:03:07.70 ID:KVe476K2
復元力がヤバすぎるよな
手足をもぎ取られても再生するトカゲみたいだ

23: 2019/08/05(月) 13:14:51.56 ID:9z3lZXzi
無冠だったが1984年の復元力が凄かったような

29: 2019/08/06(火) 21:17:00.61 ID:FT6qI73C
43歳(巨人最後の年)時点の成績は化け物だよな
3割21本だもの

30: 2019/08/06(火) 22:41:55.49 ID:04lz8bIa
>>29
しかも怪我して106試合448打席でだからね
130試合単純換算だと
.301 25本 105打点 OPS.924
ぐらいになる

37: 2019/08/09(金) 01:29:57.26 ID:PU6fORDX
91年の中日はチーム内で内紛が起きていた。選手達がやる気を失い目の前まで迫っていた優勝を
逃してしまった。
落合だけが一人気を吐いていたのが救いだった。普段は自分勝手と叩かれている落合もその時だけは
チームがどうであろうとプロとして真面目にプレーする落合のことを心から尊敬した。

39: 2019/08/10(土) 17:00:51.98 ID:eJUrM5QP
結局40代になると近代的なウェイトトレで筋力は維持できても
動体視力が落ちちゃうんだよね
イチローなんかみててもそうだよね
トレーニングではどうしようもない部分だから
選手寿命も大して延びないってことだね

44: 2019/08/12(月) 21:00:08.17 ID:z0Jcezzy
落合打法をよくわかってないな、みんな。
スタンドインさせるためにガムシャラに振り込む必要はない。
要は球速とそれを打ち返す際の角度。
川崎球場なら川崎球場の、名古屋球場なら名古屋球場の、福岡ドームなら福岡ドームの打ち方がある。
パワーについては日本球界史の中でダントツ1位だと言われてる落合。

率も残すために最低限飛ばしてスタンドインさせていただけで、大きな球場になったらもっとボールの角度を上げる、とロッテ時代、何度も何度も言ってた。

フリーザの変身や、最終形態におけるMAXパワーとの関係にすごく似てる。

唯一、この考え方を無視してムキになってやってしまったのは、ランディージョンソンとオールスターでの野茂との対戦な。
これのせいで、ともにその直後から調子を崩した。

45: 2019/08/12(月) 21:05:12.79 ID:z0Jcezzy
ロッテ時代
「もっと遠くまで飛ばせるけど、飛ばす意味がない。飛ばしてもホームラン数増えないでしょ。
場外狙うと打ち損じが外野フライになるもの。それならば、普通のホームラン狙っていけば、打ち損じがそのままヒットになる。チームを勝たせるならどっちなのか、それはみんなわかってることだと思うんだけどね。」

47: 2019/08/12(月) 23:54:31.27 ID:t4BRUzqo
82年の時はそこまで凄い選手だとは思わなかった。そこそこ上手い選手だなとは思ったけど。
結果として五冠になったけど迫力はあまり感じなかった。

56: 2019/08/14(水) 15:54:58.55 ID:kEBPAzC8
なぜか大阪球場が苦手で、ロッテ時代の本塁打率が17.1と各球団の本拠地で一番悪かった

58: 2019/08/14(水) 20:24:57.92 ID:ebreIzag
落合在籍ホーム球場のHRパークファクター
(ハム時代は割愛)

川崎球場 ーナゴヤ球場ー東京ドーム
0.63(1979)ー0.91(1987)ー1.08(1994)
0.54(1980)ー1.10(1988)ー0.68(1995)
1.11(1981)ー1.21(1989)ー0.94(1996)
0.93(1982)ー1.11(1990)
0.88(1983)ー1.10(1991)
0.90(1984)ー1.67(1992)
1.19(1985)ー1.09(1993)
0.95(1986)ー

80年代は打高だったけど川崎はサイズに反してHR結構出にくい
ナゴヤはわりと出やすい

60: 2019/08/15(木) 17:42:02.72 ID:797vc3ic
シーズン記録 球場補正込 RCWIN
1位 王貞治(巨/1973) 10.64 
2位 王貞治(巨/1966) 9.78
3位 王貞治(巨/1965) 9.61
4位 王貞治(巨/1970) 9.36
5位 王貞治(巨/1964) 9.13
6位 バース(神/1986) 9.00
7位 王貞治(巨/1974) 8.96
8位 王貞治(巨/1967) 8.93
9位 王貞治(巨/1968) 8.86
10位 王貞治(巨/1969)  8.79
11位 カブレラ(西/2002) 8.64
12位 長嶋茂雄(巨/1961) 8.40
13位 王貞治(巨/1963) 8.20
14位 長嶋茂雄(巨/1963) 8.02
15位 松井秀喜(巨/2002) 7.99
16位 柳田悠岐(ソ/2015) 7.99
17位 バレンティン(ヤ/2013) 7.52
18位 張本勲(東/1970) 7.46
19位 山田哲人(ヤ/2015) 7.40
20位 福留孝介(中/2006) 7.36
21位 長嶋茂雄(巨/1959) 7.26
22位 小鶴誠(松/1950)  7.23
23位 山内一弘(毎/1956) 7.05
24位 藤村富美男(大/1950) 7.01
25位 王貞治(巨/1971)  7.01
26位 江藤慎一(中/1965) 6.99
27位 イチロー(オ/1995) 6.91
28位 中西太(西/1955)  6.75
29位 山内一弘(毎/1957) 6.73
30位 張本勲(東/1962) 6.72
31位 王貞治(巨/1972) 6.70
32位 落合博満(ロ/1986) 6.69

広い球場でも変わらず打てたとかもっと打てなくなってたはずとか意見はあるだろうが
PFの数値でそのまま補正を加えて客観的に貢献度を算出するとキャリアハイで歴代32位だな

66: 2019/08/15(木) 23:56:02.74 ID:KUg8SDM/
>>60
球場補正込みでこれかぁ。王が化け物すぎるわ

63: 2019/08/15(木) 18:00:43.61 ID:FDMTRfCv
落合に清原の体格があれば
85年.385 本60 点160
てか東洋大普通に出てれば…
王に肉薄したかもしれんなあ。

64: 2019/08/15(木) 18:11:05.89 ID:w68Ei1Uk
>>63
逆に清原に落合のメンタルがあればとも思ってまう

68: 2019/08/17(土) 12:58:35.10 ID:6mPIpPWe
南海は捕手がコロコロ変わるから、落合にはやりにくかったと自書で

70: 2019/08/17(土) 18:41:27.14 ID:G5UCRlQz
落合と江夏の組み合わせで必ず出てくる話で落合が麻雀の席でヒントを貰って、
それまで待ち球1球1球変えていたのを1つの球種に絞ることによって落合の打撃が
開花したって話
そのあと、1982年青森球場での試合で江夏の前に落合が1球も振らず三球三振
ヒントを貰ったってのは1981年オフか1982年シーズン途中ってことになるが、
1981年すでに首位打者獲っていたわけだし、あんまり関係ないような気もするな
打撃成績的には三冠獲った1982年より1981年のほうがやや良いよね

85: 2019/08/22(木) 16:49:45.24 ID:RXs53xhm
落合、松井のキャリアハイ2年をリーグ内傑出度から2018のセパに変換
落合
85年→18年パ
.367 52本 146点 1.244 → .343 39本 121点 1.140
86年→18年パ
.360 50本 116点 1.232 → .338 35本 110点 1.159
松井
00年→18セ
.316 42本 108点 1.091 → .312 39本 103点 1.097
02年→18セ
.334 50本 107点 1.153 → .336 49本 120点 1.191

落合が凄いのは間違いないけどキャリアハイは打高時代で打率、HRはかなり割増
年齢考えると 松井 > 落合 だと思う

94: 2019/08/29(木) 17:28:23.90 ID:ytmCCn/C
残した数字は立派だが全盛期って話だと極端な打高環境でかつ打者有利の本拠地だからな
だからケチもつくし実際データでも言われるほどは傑出度も高くないという

61: 2019/08/15(木) 17:46:13.54 ID:AZjNHyAO

65: 2019/08/15(木) 21:35:56.26 ID:abFZa02/


 

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